А кто мечтает о величии, простите? Вы об Украине или о Польше, или... теряюсь в догадках. Мечтают о том, чего нет. России, Китаю нечего мечтать, ибо всё на яву. США тоже пока вполне уверена в своём величии. Чьи мечты имели Вы в виду,уточните. Термин Новороссия мне легче употребить, чем выбирать между ДНР и ЛНР в каждом конкретном случае. Куцая Новороссия? Знаете, какая кцуцая была когда-то Украина? Поинтересуйтесь старыми картами. Пути господне неизповедимы... .
А мне не лень еще раз написать. Тем более что я несогласен с формулировкой удаления - о том, что комментарий не относится к сути вопроса. Как раз термин "Новороссия" и задает и тональность обсуждения и, мягко говоря, предвзятость автора в сути этого вопроса. Я усомнился, что можно этот термин применять к той достаточно куцей территории, которую еще контролируют сепаратисты.
Гибель Боинга над территорией Украины не выгодна никому. Такое чудовищное преступление, как хладнокровный расстрел гражданского самолёта, на борту которого почти 300 человек, это такое пятно, которое будет невозможно смыть. Например, сбитый южнокорейский Боинг вспоминают до сих пор. Я исхожу из того, что конкретно этот Боинг никто сбивать не собирался. Но вполне могли перепутать его с другим самолётом. Возможно, когда боевики сепаратистов сбили транспортный ИЛ-76 украинских ВВС и им это сошло с рук, они решили, что им всё можно. Возможно, они хотели сбить другой самолёт, но в силу недостаточной квалификации не смогли точно навести ракеты на цель.
Южнокорейский - чудовищная провокация, его специально "завели" на территорию СССР. Здесь тоже может быть нечто подобное. Препутать могли, судя по всему, с российским бортои №1 (грозились накануне в Раде). Но там защита от ракет, отклоняющая... А вот перепутать с военным самолётом, бомбящим и обстреливающим Донбасс - сложнее. Конечно, бывают трагические случайности, кто спорит. Как в случае с рейсом из Израиля в Новосибирск, сбитым украинскими ПВО по халатности.
А вы не реагируйте на высказывания наших экс-министров, мы же на вашего Жириновского (совсем не экс) уже внимания не обращаем - мало ли кто, что сказал.
Света, по Илу. Как только появились и стали крепнуть версии о сбитии Ила своими или, вообще, не сбитии его, ваши сразу замолчали. Молчание такое наводит на мысли. Южнокорейский Боинг. Там, вообще, ситуация даже не похожа на нынешнюю. Малайзийский Боинг. Вы правильно сказали-выгоды нет. Но её нет для ополченцев и России, которых Запад и Украина начали обвинять сразу же (!) после падения самолёта. А при наличии других интересных моментов появляются вполне однозначные мысли.
Можно, конечно уповать к римскому праву, можно размещать задачки из курса школьной физики. Можно даже фантазировать о "самолете мертвецов", как это делаете вы в параллельном вопросе (не сообразив, что подобными постами Гиркин готовит себе отмазку, на случай если его причастность таки докажут. Смешно - "самолет сбили не мы, но самолет вез вез мертвецов").
Но факт остается фактом - сразу после сбития сепаратисты успели похвастаться подвигом, ЛайфНьюз, чьи журналисты как по волшебству оказываются на месте очередного успеха сепаратистов или "кровавого преступления киевской хунты" успели дать сюжет. И только когда рассмотрели на месте, что все-таки сбили - спешно начали затирать в сети свои хвастливые посты.
Нет проще всего конечно заниматься словоблудием, можно обратиться к оракулам, астрологам, квантовой физике и прочему и прочему. Как сказал один человек - дайте мне карандаш и бумагу - я вам докажу что угодно. Чем, вы, Татьяна Белова и занимаетесь. Успеха вам в этом пожелать не могу.
Врач бы сказал вполне определённое, если бы прочитал, что вы считаете, что Гиркин сидит на БВ))) Кстати, может не сепаратисты хвастались? А кто-то из киева? Или из фашингтона взломал что-то?
Не знаю, в курсе ли юрген...., что любой электронный ресурс можно взломать, дабы сделать "нужный вброс" от имени кого-либо. Вы просто написали какую-то немыслимую мешанину, лишённую логики и мало-мальски внятных выводов. А уж переходить на личности - верх неблагоразумия, хочу заметить. Выводов не делаю (пока). Впитываю ЛЮБУЮ информацию. Анализирую. Бывает приятно читать здравые мысли, независимо от того, на чьей стороне политические симпатии их владельцев.
Любой ресурс можно взломать, это верно. Правда Гиркин и его последователи о взломе не заявляли, просто спешно начали затирать свои победные рапорта. Это вы вы заявляете о взломе. Даже Гиркина опережаете.
Не всегда. Иногда преситупления происходят по неосторожности. Он, может, и не хотел... но просто оно само так получилось. Так что тут о выгоде речь не идёт. Мне кажется, что этот "Боинг" - как раз такой случай. Целились в украинцев (вариант: в русских), но промахнулись, или он "сам под пулю влез"...
Нахожу. Просто могли целиться не в Боинг, а, например, в Ил-76. Просто в любом случае ВЫГОДЫ тут ни для кого не просматривается. Ни для Украины, ни для Новоросии, ни тем более для России.
+ Ну, облить помоями Россию многим, как всегда, выгодно. Возможностоь временного перемирмя - тоже важно для киевских военных. США как раз "потребовали" )
Татьяна, я так понимаю, что задавая этот вопрос, вы бы хотели увидеть ответ - гибель боинга выгодна Украине (одно слово Новороссия четко определяет вашу позицию по данному вопросу)? Скорее всего, таких ответов будет не мало - почти на все вопросы об Украине на БВ есть человек пять (это постоянные участники дебатов), которые стандартно отвечают: во всем виновата киевская хунта, Америка и Европа.
Я отвечу так: это выгодно жестоким, беспринципным садистам, которые сейчас будут наживаться на данной трагедии (спекуляции на эту тему начались буквально с первых минут). Потому что, вместо того, чтобы сочувствовать гибели стольких людей, среди которых было 80(!!!) детей, опять будут вопли "какой кошмар - это все ..... виноваты (нужное вставить)" и пойдет банальное выяснение отношений, начнут мнениями меряться.
Виновник будет известен после вынесения приговора! Так может стоит подождать результатов, а уж потом обсуждать эту тему?
Не берите на себя миссию провидца (о том, чего хочу услышать я)). Все отлично понимают, что Украина играет под дудку США ("Америка с нами") И, кстати, о первых воплях после трагедии - сходите на тот же Цензор. А о спекуляциях я с Вами совершенно согласна. И при этом о ежедневной гибели от бомбардировок и обстрелов жителей Донбасса (и детей тоже) уже никто не вспоминает - они ж "сепаратисты"
Я не провидец - в ваших вопросах все очевидно. А про жителей Донбасса тоже спекуляций хватает. К сожалению, как раз сепаратисты и не гибнут, потому что прикрываются мирным населением. Уже не раз пыталась объяснить, что как в Украине, так и в России (и в других странах) больных на голову людей хватает, но ведь не все же такие.
Татьяна Белова - мне вас снова на вранье ловить? "Все отлично понимают"(с). Кто эти все? Я так не думаю, большинство моих знакомых так не думают. Почему вы беретесь расписываться за ВСЕХ?
Ольга, я согласен с вами! Я уже видел конкретных жестоких, беспринципных садистов, которые уже начали наживаться на данной трагедии. По вашим новостям их уже не раз показали. И у Шустера сегодня некоторые засветились.
юрген, мне вам снова на врачей указать? "Кто эти все? Я так не думаю, большинство моих знакомых так не думают". Если вы и большинство ваших знакомых так не считаете, то открою вам секрет-вы это ещё не большинство. И почему вы берётесь расписываться за всех?
Словен - не надо мне приписывать то, чего я не говорил. Я не говорил, что таких как я большинство - я написал о конкретной фразе Т. Беловой, а именно - " Все отлично понимают, что Украина играет под дудку США ("Америка с нами")". Я позволил себе усомниться, что ВСЕ - это действительно ВСЕ. Где здесь хоть слово о большинстве?
Увы... Но Россия выстоит. Прошли времена, когда нетвёрдо стоящего на ногах Президента России американский коллега презрительно похлопывал по плечу. Хоть и понадобилось два десятилетия.
Если посмотреть по фактической стороне вопроса (кое-что есть тут и тут), то появляются вполне определённые мысли. А если принять во внимание то, что сразу после падения Боинга в укрСМИ разразилась антироссийская истерика, поддерживаемая западными политиками и спекулянтами, в укрСМИ всё быстро разузнали)-Боинг сбит установкой "Бук" (а раз ранее захваченная ополченцами установка была неисправна, то установку предоставила Россия), укрсамолётов сегодня в небе вообще не было-топливо кончилось), и другие моменты, то сомнений почти не останется.
Заказать, сделать и обгавкать врага это обычный приём злейших заокеанских друзей.
Сергею Павловичу Королеву приписывают фразу "Если хочешь подставить начальника - точно, беспрекословно и немедленно исполняй все его указания". Если предположить, что комплексом управляли не сами "ополченцы", а бывшие украинские военные той самой захваченной части ПВО "призванные" в ряды. Тогда вполне возможен вариант точного и беспрекословного исполнения приказа руководства ДНР - сбивать ВСЕ самолеты над территорией ДНР.
ИМХО это можно трактовать как массовое убийство по неосторожности.
Вот интересный пост (никакой политики): Евгений Шмидт "Христиане! 7 класс советской средней школы: курс идеальной физики должен быть понятен всем. Рассчитаем в + для Украины: высота - 10000 скорость 900 Аш = В нулевое Т + ЖТ квадрат пополам. В нулевое = 0. Результат - 45 секунд падения при условии отсутствия сопротивления воздуха и планирования. Далее, при условии, что самолет с нулевой горизонтальной скорость встретился с землей рассчитываем расстояние до точки начала падения по формуле С = ВТ и получаем более 100 км. на самом деле самолет на момент столкновения с землей имел горизонтальную составляющую и падал гораздо дольше 45 сек. Примем по минимуму км 150. Отложим по курсу от точки падения и попадем в Днепропетровскую область. ВЫВОДЫ НА ВАШЕЙ СОВЕСТИ..."
В том то и дело, что сопротивлением воздуха в этой задаче пренебрегать нельзя. Зависимость сопротивления воздуха от скорости на таких скоростях кубическая. Воздух очень быстро, практически мгновенно тормозит обломки самолета. И они падают в радиусе не более высоты места, в данном случае - десяти километров от места разрушения самолета.
Виновные названы, и хоть это сделано очень завуалированно тем не менее они названы!
В вступительном слове Председатель комиссии OVV Совета безопасности Нидерландов госп-н Тйибба Йостры сказал :" ...Украинские власти должны были закрыть воздушное пространство над востоком страны для полета самолетов. Они это не сделали."
С юридической точки зрения это верно на все 100%, в принципе можно больше ничего и не говорить в стогом соответствии с " Обеспечением безопасности полетов см.ICAO" " Полеты над зонами боевых действий запрещены". Четко определено "Безопасность полетов воздушных судов возложена на соответствующие службы государств предоставляющих (обеспечивающих) проводку воздушных судов над своей территорией (зоной юрисдикции)".
Вот собственно и все! А кто чем и откуда, все второстепенно! Людей на смерть обрекла, жадность, беспринципность руководства Украины!
Но думаю это ненадолго, если не подкупят её, то запугают.
Вообще начиная от фейка СБУ за день катастрофы и их "секретности" переговоров "диспетчер-пилоты Боинга" уже говорят не в пользу Украины. А тут уже и США со связями с Британией заявившие за 2 месяца расследования лишь то, что "Боинг был разрушен извне" и Нидерланды которые сами же препятствовали вывозу обломков...
Также удивляет тот факт, что многие из украинцев стали чуть ли не операторами "БУК-М" и утверждают, что действительно на полуживом СОУ без СОЦ возможно захватить цель движущийся на высоте 10 000 км и со скоростью 900 км/ч.
Но большинство маломайски спецов уверены, что даже эти украинские "диванные вояки" не способны осознать принцип действия СОЦ-КП-СОУ, а ведь это и есть комплекс "БУК".
Сейчас на многих новостных сайтах появилась информация о том, что журналистами News Corp Australia опубликованы первые кадры крушения малазийского "Боинга". Видео можно посмотреть в ютубе, или прямо здесь.
Только что, как говорится, из первоисточника, посмотрела и услышала комментарий самого Пореченкова Михаила. Он отправился в Донецк с самыми гуманными человеческими намерениями: привёз гуманитарную помощь людям, причём не первый раз; и фильм "Поддубный". Вот вся его миссия. Всё, что вы видите и слышите на многочисленных роликах - ложь от начала до конца. Михаил на кадрах с оружием находится в зоне, где "пристреливают" оружие" - это закрытая зона. Если Вы обратили внимание, как много людей рядом с ним, то даже по одному этому можно понять, что тот кто придумал эту "утку", явно не отличается способностями. Даже представить себе, что человек вот так перед всем честным народом, который стоит тут же рядом, будет стрелять туда, где люди, абсурд самого низкого уровня, который мог зародиться только в воспалённом мозгу!